# taz.de -- Podcast „Bundestalk“: Grün schrumpfen oder grün wachsen?
> Es klingt verlockend: Wir leben weiter wie bisher, nur mit erneuerbaren
> statt mit fossilen Energien. Aber was, wenn die Ökoenergie dafür nicht
> reicht?
IMG Bild: Taz-Redakteur Stefan Reinecke (Mitte) spricht mit Ulrike Herrmann und Malte Kreutzfeldt
Berlin taz | Die Ampel will den Ökoumbau der Industrie mit Macht
vorantreiben. Das Ziel des [1][Grünen Kapitalismus] lautet: Wir leben
weiter so wie derzeit, nur ohne fossile Energien, die wir durch Wind und
Sonne ersetzen.
Das perfekte Symbol für diesen Weg ist das E-Auto. Es erweckt den Anschein,
dass jede*r weiter im Privatauto fahren kann, ohne sich Sorgen um den
Klimawandel zu machen. Aber kann das wirklich [2][funktionieren]?
Darüber streiten Ulrike Herrmann, Wirtschaftsredakteurin der taz, und Malte
Kreutzfeldt, ehemaliger Wirtschaftsredakteur der taz, in einer neuen Folge
des „Bundestalk“.
Ulrike Herrmann hat gerade ein [3][Buch] zum Thema veröffentlicht. In „Das
Ende des Kapitalismus“ vertritt sie die These, dass Wachstum und
Klimaschutz nicht vereinbar sind. Um zu bestehen, müssen wir [4][grün
schrumpfen].
Malte Kreutzfeldt widerspricht. Er sagt, die Energie wird reichen, weil wir
weniger davon brauchen werden. Der Kapitalismus wird überleben.
Wer hat recht? Wie werden wir in Zukunft leben? Diese und weitere Fragen
klärt taz-Redakteur Stefan Reinecke mit Ulrike Herrmann und Malte
Kreutzfeldt.
„[5][Bundestalk]“ – Der politische taz-Podcast, läuft ab jetzt wöchentlich!
Er erscheint jede Woche auf taz.de, Spotify, Deezer und iTunes.
3 Nov 2022
## LINKS
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DIR [3] https://www.kiwi-verlag.de/buch/ulrike-herrmann-das-ende-des-kapitalismus-9783462002553
DIR [4] /Kapitalismus-und-Klimaschutz/!5879301
DIR [5] /Podcast-Bundestalk/!t5780050
## AUTOREN
DIR Stefan Reinecke
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DIR Malte Kreutzfeldt
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