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       # taz.de -- Kürzungen im Berliner Bildungsbereich: „Eine Blutgrätsche im Strafraum“
       
       > Der Senat hat der Urania für dieses Jahr die Förderung gestrichen.
       > Geschäftsführerin Johanna Sprondel über die Kürzungen und Auswirkungen
       > für ihr Haus.
       
   IMG Bild: Gut besucht: Humboldt-Saal der Urania vor wenigen Wochen
       
       taz: Frau Sprondel, der Senat hat der Urania 950.000 Euro gestrichen. Wie
       haben Sie davon erfahren? 
       
       Johanna Sprondel: Die Senatsverwaltung für Bildung hat zunächst gar nicht
       mit uns kommuniziert. Wir haben trotzdem von diesen Kürzungen erfahren und
       dann sofort aufgeschrieben, warum das ein Unding ist. Wir haben dargelegt,
       was wir mit dieser Zuwendung machen, und das dem Bildungsausschuss
       vorgelegt. Die wussten zum Teil noch gar nicht, wovon wir reden, weil das
       alles so schnell gegangen war.
       
       taz: Was machen Sie denn mit dem Geld? 
       
       Sprondel: Ein Programm, das Bildung als Demokratieförderung versteht. Und
       davon viel. 2022 hat die Urania nur 75 Veranstaltungen mit durchschnittlich
       22 Besuchern durchgeführt. Seit ich im April 2023 Direktorin geworden bin,
       haben wir die Zahl der Veranstaltungen und der Besucher deutlich
       gesteigert: Im vergangenen Jahr fanden 156 Veranstaltungen statt, mit einer
       durchschnittlichen Besucherzahl von 127 Personen. Damit haben wir die
       Zuschauerzahlen im Vergleich zu 2022 mehr als verzehnfacht. Und heute
       kommen Leute aus der ganzen Stadt zu uns, sogar aus Marzahn-Hellersdorf.
       Früher war das Publikum größtenteils aus den Innenstadtbezirken.
       
       taz: Was bedeutet die Streichung der Förderung für Ihre Arbeit? 
       
       Sprondel: Solche Angebote sind teuer, und ohne Subventionen können wir sie
       schlicht nicht anbieten. Wir sind im laufenden Jahr, deswegen kann man sich
       jetzt auch nicht einfach mal bei anderen Stiftungen bewerben oder nach
       Firmenmitgliedschaften suchen. Für 2025 sind die Mittel vergeben. So
       kurzfristig tut sich da nichts.
       
       taz: Gab es eine Begründung dafür, dass gerade bei Ihnen der komplette
       Zuschuss gestrichen wurde? 
       
       Sprondel: Wenn man sich [1][die Liste der Kürzungen] ansieht, bekommen wir
       schon einen relativ hohen Betrag. Das heißt, da kann man dann gleich viel
       auf einmal sparen. Aber begründet worden ist es uns gegenüber nicht, außer
       damit, dass eben gespart werden muss.
       
       taz: Wundert Sie das? 
       
       Sprondel: Es würde mich eher überraschen, wenn es eine inhaltliche
       Begründung gäbe, weil das Haus im Vergleich zu den letzten zehn Jahren
       deutlich besser dasteht, [2][das Image sehr positiv ist], und wir zeigen,
       dass wir dieses Geld konstruktiv und sinnvoll einsetzen. Die Kürzungen sind
       auch deswegen unverständlich, weil der Bundestag und das Land Berlin
       gleichzeitig die Sanierung unseres Hauses mit mehr als 80 Millionen Euro
       unterstützen wollen. Für mich ist die Kürzung umso mehr eine Blutgrätsche
       im Strafraum.
       
       taz: Was bedeutet das für das Programm der Urania? 
       
       Sprondel: Dass jetzt alles sehr zusammenschrumpft. Viel von dem Programm,
       das wir jetzt anbieten, kommt nur durch Unterstützung zustande. Weil wir
       inzwischen so etabliert sind, fragen zum Beispiel Verlage: Wie können wir
       helfen? Und übernehmen Gagen, damit in unseren Räumen etwas stattfinden
       kann. Und wir bekommen den Eintritt.
       
       taz: Welche anderen Einnahmequellen hat die Urania? 
       
       Sprondel: Ich kann die Räume, die ich sonst fürs Programm nutzen würde,
       auch vermieten. Dann nehme ich mehr ein. Die Räume der Urania sind
       attraktiv, wir liegen günstig und haben einen renommierten Namen.
       
       taz: Also braucht es das Geld vom Senat gar nicht unbedingt? 
       
       Sprondel: Ohne Subventionen kann ich kein Programm mehr für acht oder für
       fünf oder drei Euro anbieten. Und kein Programm mehr, das unabhängig von
       großen Namen funktioniert. Wir hatten zum Beispiel kürzlich eine
       Veranstaltung mit [3][Ole Meinefeld, der ein Buch mit dem Titel „Das Wagnis
       der Öffentlichkeit“ veröffentlicht hat]. Das ist seine Dissertation. Wenn
       ich nur auf die Eintrittsgelder gucken müsste, lasse ich hier doch nicht
       jemanden eine Diskussion über seine Dissertation führen. Das wäre mir
       unternehmerisch ein viel zu hohes Risiko. Aber in der Urania soll nicht nur
       ein Eckart von Hirschhausen eine Bühne haben, sondern auch Ole Meinefeld.
       
       taz: Wie wichtig sind die niedrigen Eintrittspreise? 
       
       Sprondel: Ein Kaffee kostet mittlerweile vier Euro. Das heißt, für zwei
       Kaffee kann ich hier abends in eine Veranstaltung gehen – ohne Ermäßigung,
       sonst zahle ich nur einen Fünfer oder drei Euro. So leiste ich mir eine
       Ergebnisoffenheit. Wenn das Publikum 20 Euro ausgeben muss, hat es eine
       ganz andere Erwartung. Da will man genau das sehen, was man erwartet. So
       erweitert man aber seinen Horizont nur bedingt.
       
       taz: Die Urania gibt es seit 1888, es ist eine der langlebigsten
       Institutionen der Stadtgesellschaft. Wie steht Ihr Wunsch nach
       Ergebnisoffenheit zur historischen Mission der Urania? 
       
       Sprondel: Der Gründungsgedanke der Urania geht zurück auf Alexander von
       Humboldts Kosmosvorlesung, die er im Winter 1827/28 in der Berliner
       Singakademie, dem heutigen Gorki-Theater, gehalten hat. Das Spektakuläre
       daran war, dass alle Bürgerinnen und Bürger Zugang hatten. Auch Frauen
       durften zu dieser Vorlesung kommen, weil er gesagt hat, dass Wissen
       Menschen ermächtigt. Das ist es, was ich als bürgerliche Teilhabe
       definiere: Menschen befähigen, teilhaben zu können an Diskussionen, an
       Prozessen und Diskursen, um Dinge zu verstehen.
       
       taz: Als die Urania gegründet wurde, ging es vor allem um
       Naturwissenschaften. In den aktuellen Veranstaltungen scheinen eher Politik
       und Gesellschaft im Mittelpunkt zu stehen. Woran liegt das? 
       
       Sprondel: Die Hälfte der Veranstaltungen handeln von Naturwissenschaften.
       Aber möglicherweise sagen wir nicht: „Heute geht es um Quantenphysik!“,
       sondern betiteln es anders. Wir möchten, dass auch Leute kommen, die
       Respekt davor haben, wenn man sagt: Heute geht es hier hochwissenschaftlich
       zur Sache. Der Gründungsgedanke der Urania war, Bürgerinnen und Bürger
       „aufzuschlauen“. Für aktuelle Themen und Debatten. Deshalb ist die Urania
       1888 als Sternwarte gegründet worden – Sternenkunde war damals einfach the
       latest shit. Heute wäre das wahrscheinlich ein Digitalthema.
       
       taz: In Berlin gibt es viele andere Institutionen, an denen man sich
       weiterbilden kann, zum Beispiel Universitäten, Volkshochschulen, Museen –
       und [4][zwei Sternwarten]. Im Internet kann man Vorlesungen zu so gut wie
       jedem Thema finden. Was ist da genau die Lücke, die die Urania schließt? 
       
       Sprondel: Wir machen so gut wie gar nichts frontal. Sie können hier nur
       lernen, wenn Sie selbst mitmachen, aktiv zuhören und Debatten aushalten.
       Hier steht ganz selten eine einzige Person auf der Bühne und trägt vor. Ich
       bin immer darum bemüht, Panels zu haben, die miteinander streiten oder
       zumindest verschiedene Perspektiven auf ein Thema ermöglichen, um dadurch
       die Komplexität des Themas greifbar zu machen.
       
       taz: Panels und Gruppendiskussionen gibt es im Fernsehen auch. 
       
       Sprondel: Die haben aber einen ganz anderen Aktualitätsdruck als wir. Wir
       können langfristig Themen verfolgen. Und bei uns ist es nicht vorbei, wenn
       die Veranstaltung vorbei ist, und die Diskussion findet nicht in sozialen
       Medien statt. Gestern haben wir erst nach Mitternacht die Bar zugemacht,
       weil nach der Veranstaltung einfach noch weiter diskutiert wurde.
       
       11 Apr 2025
       
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