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       # taz.de -- Verteidigungsexpertin über Ende von FCAS: „Ich bin pessimistisch, dass sich die Zusammenarbeit verbessert“
       
       > Deutschland und Frankreich wollten bei FCAS dazugewinnen, gönnten sich
       > gegenseitig jedoch nichts, sagt Catherine Hoeffler. Das Projekt sei zu
       > groß gewesen.
       
   IMG Bild: Für immer ein Gedankenspiel: Modell des geplanten Kampfjets der Zukunft
       
       taz: Frau Hoeffler, Deutschland und Frankreich hatten vereinbart, für
       mehrere Milliarden Euro ein gemeinsames Luftkampfsystem zu entwickeln.
       Dieses Future Combat Air System (FCAS) sollte [1][ein Vorzeigeprojekt für
       die europäische Verteidigungskooperation] sein. [2][Nun ist es
       gescheitert.] Warum? 
       
       Catherine Hoeffler: Solche Großprojekte sind hochpolitisch. Es ist sehr
       kompliziert, politische Interessen, bürokratische Zeitpläne und das, was
       die Verteidigungsministerien beschaffen wollen, aufeinander abzustimmen. Im
       Kern sind diese Projekte ein politisches Bekenntnis zur industriellen
       Zusammenarbeit. Sie weiterzutreiben, ist daher eine primär politische
       Entscheidung – in diesem Fall war der Wille offensichtlich nicht mehr stark
       genug.
       
       taz: Die deutsche Seite wirft dem französischen Unternehmen Dassault vor,
       es habe einen zu großen Anteil am Projekt beansprucht. Es heißt, Dassault
       wollte etwa 80 Prozent der Fertigungskapazitäten des Kampfjets übernehmen,
       obwohl es ursprünglich anders vereinbart war. Ist da etwas dran? 
       
       Hoeffler: Zu den genauen Zahlen kann ich nichts sagen. Aber da steckt
       bestimmt ein Funken Wahrheit drin. Die französische Perspektive ist ja,
       dass die Deutschen ihrerseits mehr vom Projekt profitieren und vor allem
       vom französischen Luftfahrt-Ingenieurwesen lernen wollten. Beide Aussagen
       sind berechtigt, spiegeln aber wider, wie schwer es ist, Politik und
       Industrie bei Rüstungsprojekten auf einen Nenner zu bringen. Beide Seiten
       wollen ihre Gewinne erzielen und gleichzeitig erreichen, dass die
       gegenüberliegende Seite nicht zu stark profitiert.
       
       taz: Es gibt auch Vorwürfe eines Vertragsbruchs. Die Deutschen sagen, es
       habe eine vorherige Vereinbarung darüber gegeben, wie viel Airbus, wie viel
       Dassault und wie viel das spanische Unternehmen Indra – alle Teil des
       Projekts – produzieren sollten. 
       
       Hoeffler: Ich kenne die Vertragsdetails nicht. Aber die Forderung von Eric
       Trappier, dem Chef von Dassault, mit eigenen Zulieferern arbeiten zu
       dürfen, ist nicht einfach französischer Protektionismus. Ein solcher Ansatz
       könnte auch aus technologischer und marktwirtschaftlicher Sicht sinnvoll
       sein, weil Dassault eben mit bewährten Zulieferern günstiger baut.
       Frankreich hat eine lange Geschichte und Tradition in der Luftfahrt.
       
       taz: Es wurde berichtet, dass Trappier französischen Parlamentsabgeordneten
       sagte, er werde sich nicht von den Deutschen erklären lassen, wie man
       Kampfjets baut. 
       
       Hoeffler: Und das verdeutlicht die andere Seite der Frage: Soll ein Projekt
       wie FCAS dazu dienen, Technologie zu transferieren? Die Deutschen sagen es
       nicht explizit, aber sie wollen offensichtlich selbst Ingenieure ausbilden
       und Expertise aufbauen – und dabei auch von den Franzosen lernen. Das ist
       als deutsches Industrieinteresse völlig verständlich.
       
       taz: Die Entwicklung des Projekts wurde auf etwa 100 Milliarden Euro
       geschätzt, etwa 5 Milliarden Euro hatte allein der Deutsche Bundestag schon
       eingeplant. Gibt es jetzt überhaupt noch eine Zukunft für gemeinsame
       europäische Rüstungsprojekte? 
       
       Hoeffler: Noch vor nicht allzu langer Zeit galt eine Europäische
       Verteidigungsunion – oder wie auch immer man sie nannte – eher als
       ideologisches Projekt, das vor allem von Frankreich vorangetrieben wurde.
       Es war leicht zu erkennen, warum das nicht funktionierte: Es gab keinen
       echten Bedarf dafür, die Verteidigungsausgaben sanken, die
       US-Sicherheitsgarantien bestanden, und gleichzeitig gab es industrielle
       Konflikte zwischen europäischen Nationen.
       
       Die Idee zu FCAS wurde während der ersten Trump-Präsidentschaft im Zeichen
       schwindender US-Unterstützung geboren. Bundeskanzlerin Angela Merkel und
       Präsident Emmanuel Macron wollten damals europäische Einheit und Autonomie
       demonstrieren – auch als Reaktion auf den Brexit. So wollten die
       militärisch bedeutenden europäischen Nationen als Symbol ein gemeinsames
       Kampfjetprogramm starten. Das verdeutlicht, wie die politische Seite eine
       industrielle Lösung vorantrieb.
       
       taz: Aber die Parameter haben sich mit dem Ukraine-Krieg noch mal deutlich
       verändert. 
       
       Hoeffler: Ja, mit Russlands Invasion der Ukraine, aber vor allem auch mit
       Donald Trumps zweiter Amtszeit, hätte man erwarten können, dass europäische
       Rüstungskooperationen einen Schub bekommen. Selbst überzeugte
       Transatlantiker fordern mehr europäische Zusammenarbeit in der
       Verteidigung. Und dennoch graben sich die Industrien immer noch gegenseitig
       das Wasser ab. Insofern bin ich etwas pessimistisch, dass sich die
       Zusammenarbeit verbessert.
       
       taz: Sehen Sie gar keine Möglichkeit für mehr Kooperation? 
       
       Hoeffler: Für mehr europäische Autonomie bei der Verteidigung müsste die
       industrielle Basis weniger zersplittert sein. Das würde bedeuten, dass man
       europäische Marktführer definiert. Doch welche Regierungen wären bereit,
       ihre nationalen Unternehmen im Namen von mehr Effizienz aufzugeben? Hinzu
       kommt: Dann wären wir einzelnen Monopolen ausgeliefert.
       
       taz: Sehen Sie einen Grund für das Scheitern von FCAS auch darin, dass
       Deutschland schon vor einer Weile zusätzlich [3][den F-35-Kampfjet aus den
       USA beschafft hatte], um sich die nukleare Teilhabe zu sichern? 
       
       Hoeffler: In diesem Fall denke ich das nicht. Das Problem liegt vielmehr in
       den Spannungen zwischen dem Gebot zur Zusammenarbeit aus strategischen
       Gründen und der Notwendigkeit wirtschaftlicher Sinnhaftigkeit. Diese beiden
       Ziele sind auf politischer und industrieller Ebene nicht immer miteinander
       vereinbar. Hinzu kam die große Frage, wie das fertige Produkt dann einmal
       exportiert werden darf. Es ist jedoch klar, dass die Frage nach einer Art
       europäischem Patriotismus bei der Verteidigungsbeschaffung weiterhin
       besteht. Frankreich und Deutschland vertreten in dieser Frage bislang
       unterschiedliche Auffassungen.
       
       8 Jun 2026
       
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